这番对话发生于，MERCATUS中心与Tyler Cowen中出的，其中关于此次对话内容，被其登载于Medium网站。
Rodrik指出“当你看向巴西现在正在发生的事情时，一方面你会为巴西石油公司Petrobras从未发生过的，如此普遍情况的腐败事件。另一方面，你看到他如何引导当前的情况，会让你感到难以置信的震惊。这是在发达国家你都无法想象的事情：所有检察官和法官都完全按照国家法制严格执行判决。”
关于去工业化现象等问题，Rodrik说到“巴西工业政策，不是非常优秀，但至少他们做出了相关的改变。”同时，在任何情况下，他们需要区别来看待。
最为重要的是，问责制正在逐步形成：“他们展示出的数十年政治行事的成熟度，是许多发达工业国家所作出的（。。。）我将在长期内支持巴西。”
Rodirk说到对于巴西与其他经济危机的国家例如土耳其相比，土耳其总统Tayyip直接参与了腐败，同时尝试政治和司法上控制国家。
“Dilma总统也许也会因此受责备（腐败）。。但是至少在巴西你会看到各种监控的手段和制裁的方式，也许不到五年内，你会发现巴西大有不同，一个成熟的政治体系建立后，国家的政策与方针得以实施。政局的稳定将会促进巴西经济的改善，同时改良后的税务政策将会吸引更多的外商投资。”
